|
FS
|
|
администратор <img width=9 height=15 src="//forum24.ru/gif/img/a.gif">
| |
|
| 24.05.09 14:37
Статьи на околофутбольные и ультрас темы.
Истина где-то рядом!)))
•
Футбол, наркотики и "третий тайм". Хулиганы Динамо Берлин.(c)
Скрытый текст
Хотелось бы сразу предупредить читателей, что футбола в этой статье нет, или почти нет. Эта статья о нескольких интересных и достойных внимания случаях из жизни хулиганов футбольного клуба Динамо Берлин.
Чемпионат мира по футболу во Франции. 21 июня 1998 года. После матча группового турнира между сборными Германии и Югославии (2-2) произошло событие, которое позже назвали «немецким позором» этого чемпионата. Вышеупомянутый матч проходил в небольшом городке Ланс, и, сразу после финального свистка, более сотни немецких хулиганов начали беспорядки и драки на улицах этого городка. Во время погромов немецким хулиганам попались под руку 3 жандарма. Один из них, Даниель Нивель, который охранял полицейскую машину, был жестоко избит. Жандарма били ногами, его собственной дубинкой и трубой от дорожного знака… Жандарм находился на грани жизни и смерти, и пролежал 6 недель в коме. После перенесенных черепно-мозговых травм Даниель Нивель остался инвалидом: теперь он не распознает запахи и вкусы, потерял один глаз, плохо слышит, испытывает проблемы с передвижением, плохо разговаривает и не может жить без посторонней помощи.
Сразу после этого инцидента, буквально за полчаса, французской полицией было арестовано 93 немца. Фото этого избиения облетели и шокировали весь мир, по ним определили тройку главных участников этого действия. Был долгий судебный процесс, во время которого, показания давали свидетели из Франции, Югославии, Англии и Германии. Хулиганы, среди которых оказался некий Кристофер Раух из Берлина, получили сроки от трех с половиной до десяти лет лишения свободы…
Всего за пару дней до этого случая в самолете, который летел из Германии во Францию, рядом с Раухом сидел его приятель из Берлина Марио Вронски (имя и фамилия изменена немецкой прессой). Вронски тоже был на том чемпионате и на том матче в Лансе, но в побоище после игры участия не принимал. Оба приятеля на тот момент были в почете среди хулиганов БФЦ Динамо, занимали в иерархии своих группировок высшие места и классифицировались полицией как футбольные хулиганы так называемой «Kategorie C» - хулиганы которые не только склонны к насилию, но и ищут его.
В последние годы существования ГДР волна хулиганства накрыла стадионы страны, и в том числе стадион берлинского Динамо. Жесткая социалистическая система дала трещину, и ветер перемен бушевал в маленьком государстве. Тогда, чтобы не пойти на работу и попасть на пятничный матч своего родного Динамо Берлин, хулиганы по четвергам отмачивали свои руки в уксусе. Кожа становилась мягкая, как мокрая папиросная бумага, её срывали до мяса. Вкалывать с такими ранами никто не будет, да и не позволит, а вот присутствовать на игре любимого Динамо – всегда пожалуйста, и третий тайм «включен в пакет». Это время, постоянные схватки с соперником и полицией закалили берлинцев.
Все в футбольной ГДР ненавидели Динамо Берлин, и все ненавидели его фанатов. Уважение и ненависть «коллег» за приделами стадионов динамовцы начали завоевывать в конце восьмидесятых. В 1989 году, более 500 берлинских хулиганов приехало в Йену на матч Оберлиги. Во время этого визита они успели разгромить и ограбить пару магазинов, заправку и обратили в бегство народную полицию ГДР. После этого трагедией закончился выезд динамовцев в Лейпциг, где местный Захсен принимал столичное Динамо. Во время матча началась грандиозная драка, которая переросла в массовые беспорядки. Ситуация вышла из под контроля полиции, и они открыли огонь по хулиганам. Так, от пули полицейского погиб восемнадцатилетний парень Майк Полли, и было еще ранено 5 человек. Через неделю после этого инцидента, на улицы Берлина вышли тысячи человек и организовали траурное шествие. Впереди колонны несли транспарант: «Мы скорбим по хулигану Майку».
Вот в таких обстоятельствах начинал свой путь Марио Вронски – личность интересная и неординарная в хулиганском мире не только Берлина, но и всей Германии. Крепкий паренек, рост 185 см, вес 100 килограмм тренированных мускул, загорелый от постоянных поездок в Южную Америку и посещения берлинских соляриев… Этот парень пользовался огромным авторитетом среди фанатов и хулиганов берлинского Динамо. Он регулярно посещает домашние и гостевые игры Динамо Берлин, проявил себя отличным бойцом и лидером во время «третьих таймов».
Во второй половине 90-х годов Марио организовывает свою собственную охранную фирму. Объектами охраны служат дискотеки и бары бывшего восточного Берлина. Сотрудники и персонал: закаленные в сражениях хулиганы Динамо Берлин тридцатилетние парни, которые знают друг друга еще со времен ГДР. Конкуренция была в этом бизнесе огромная, но фирма Вронски работала железными методами Дона Карлеоне, «я им сделаю предложение, от которого они не смогут отказаться» - к конкурентам приходила группа из шести-семи человек с оружием, и «переубеждали» конкурентов отойти от дел или принять клятву вассала. Иногда оружие приходилось применять… Так, все увеселительные заведения западного Берлина контролировали турки и арабы, а восточного - футбольные хулиганы Динамо Берлин.
Есть такая поговорка-правило: «Кто контролирует двери в ночном клубе, тот и контролирует продажу наркотиков в этом клубе». Без разрешения секьюрити торговля наркотиками в ночных клубах почти невозможна… «Двери» у Вронски уже были, теперь осталось перейти к другому бизнесу. Цель – Южная Америка. Туда, где производят высококачественные наркотики.
В 1995 году одному берлинскому хулигану нужно было уйти на время в подполье. Из-за постоянных преследований со стороны полиции Рокко Шуберт решает скрыться в Венесуэле. Там он быстро входит в доверие наркокартеля, который испытывает симпатии к футбольным хулиганам. Двухметровый немец, который с одного удара калечит человека, без проблем получил работу в местной наркомафии. В его обязанности входила доставка кокаина в Европу, а точнее в ночные клубы восточного Берлина и Бранденбурга.
Бизнес был налажен основательно. «Материал» вместе с курьером из Латинской Америки прибывал в аэропорт Дюссельдорфа или Амстердама (иногда в порт Бремена), оттуда отправлялся в Берлин. В Берлине у фирмы было открыто несколько почтовых ящиков на имена несуществующих или мёртвых людей. Наркотики рассылались по этим адресам, а там их за гонорар забирали нанятые люди.
Вронски пользовался тринадцатью сим-картами, которые были тоже зарегистрированы на несуществующих людей. Ездил шеф этого предприятия на Mercedes S-Klasse, BMW, ну и, как запасной вариант, в гараже еще стоял автомобиль фирмы Daimler. Начальник очень любил вместе с Рокко Шубертом посещать Венесуэлу. Там они развлекались на шикарных виллах и вечеринках Каракаса, которые всегда заканчивались дракой – крепкие и спортивные берлинцы, очень любили провоцировать заводных венесуэльцев, а потом ломать им челюсти и ребра…
Совместная работа с Венесуэлой приносила хулиганам огромные доходы. В Каракасе один килограмм отборного кокаина стоил от 6000 до 7000 долларов. На танцплощадках столицы это зелье улетало за 200 000 марок. Подъем более чем десятикратный. Эти деньги должны были отмываться через Франка Вронски – младшего брата Марио Вронски. Франк Вронски был заведующим филиала Dresdner Bank в одном провинциальном городке возле Берлина. Этот парень был мог открывать без всяких проблем счета на несуществующих людей, брать для «бизнеса» миллионные кредиты и проворачивать махинации со страховками… Нотариально заверенные документы владельцев счетов, фотографии их недвижимости и всё необходимое присутствовали при открытии этих счетов. Таким образом, деньги поступали абсолютно легально на счета мифических и законопослушных граждан.
В ноябре 1996 года на Кубе был случайно арестован курьер, который направлялся в Германию. Кубинская полиция начала его раскручивать своими методами, и он заговорил. Позже к допросам присоединились и коллеги по Интерполу – кримильная полиция из Германии. Так немецкая полиция взяла след фирмы Вронски.
Хулиганы очень быстро заметили, что дела идут как-то не так как всегда и им угрожает опасность… Но его величество случай на время отложил арест фирмы. На тот момент у Вронски были уже свои заведения для занятия фитнесом и боевыми искусствами. Так, совершенно случайно, на тренировке он познакомился с молодым парнем по имени Йенс. Этот Йенс был чемпионом Берлина по тайскому боксу в своей весовой категории и работал в седьмой директории полиции Берлина, которая занималась «кубинским» случаем. Боевые искусства связывают. Так у Вронски появился свой человек в полиции, у которого был доступ к полицейским компьютерам и всей внутренней информации по этому делу. Благодаря информации, полученной от Йенса, хулиганы были всегда на несколько шагов впереди полиции и «отложили» свое разоблачение почти на 2 года. Продажный полицейский, в компании хулиганов и Вронски, посещал бордели в восточном Берлине и рассекал по столице Германии на роскошном авто фирмы Audi с открытым верхом…
Но недолго музыка играла… Второго октября 1998 года на квартиру к Марио Вронски пожаловал отряд спецназа полиции. Взяли Марио без боя, хотя в квартире у футбольного хулигана обнаружили пистолет-пулемет с глушителем, помповое ружье, два пистолета и боеприпасы. На счетах, которыми владел Вронски, было около 5 миллионов немецких марок. Вместе с Вронски «паровозом» пошли еще более 20 человек, в том числе коп Йенс, банковские служащие, футбольные хулиганы и другие.
Всё это были дела давно минувших дней. Многие участники того случая во Франции и берлино-венесуэльской фирмы уже искупили свою вину перед обществом. Запреты на посещения стадионов тоже подошли, или подходят, к своему концу. Кто-то пытается вернуться к нормальной жизни, но почти все они остались преданы БФЦ Динамо.
На данный момент Динамо Берлин играет в пятой по классу лиге, но вот хулиганы у них первоклассные, которых боятся и уважают во всей Германии. Все футбольные фанаты в Германии классифицируются полицией по категориям, в зависимости от готовности фаната к насилию. Чтобы примерно показать соотношение сил среди хулиганов берлинских клубов, я приведу информацию из одного документа, адресованного в берлинский сенат. Исходя из этой бумажки, в Берлине (сезон 2005/2006) зарегистрировано следующее количество футбольных хулиганов:
Категория «Б» (Kategorie B) – фанаты, которые не приходят на футбол с целью подраться, но являются носителями потенциальной агрессии. Фанаты склонные к агрессии.
Герта Берлин – 200 человек;
Унион Берлин – 250 человек;
Динамо Берлин – 300 человек;
Теннис Боруссия – 30 человек.
Категория «Ц» (Kategorie С) – фанаты, которых действия на футбольном поле интересуют меньше, чем бой с полицией или фанатами противника. Фанаты, которые ищут насилие.
Герта Берлин – 50 человек;
Унион Берлин – 60 человек;
Динамо Берлин – 160 человек;
Теннис Боруссия – 5 человек.
Во время матчей национальной сборной Германии, хулиганы всех клубов Германии объединяются. Динамовцы Берлина в этом союзе играют важную и ключевую роль.
Полиция пытается бороться с организованными выездами своих хулиганов на матчи сборной Германии, чтобы избежать повторения произошедшего в Лансе. Так, ими определенна группа граждан, которые во время матчей национальной сборной Германии должны явиться с паспортом в полицейский участок своего города и там отметиться. В аэропортах существуют списки «невъездных» фанатов, которых, при обнаружении, сразу по прилету пересаживают на ближайший самолет, и отправляют туда, откуда они прилетели.
Полиция докладывает об успехах борьбы с хулиганами в Берлине и во всей Германии. Но, третий закон Ньютона, «сила действия равна по модулю силе противодействия», актуальный не только в физике. Агрессия на стадионе со стороны власти будет порождать только новую агрессию в обратном направлении…
|
24.05.09 14:40
FS
•
Скрытый текст
жандарм даниель нивель без сознания. Ланс 1998. 24.05.09 16:41
FS
•
Уверен многие не читали этого рассказа...очень рекомендую.
Данияр Сугралинов "Кирпичи"
http://www.fictionbook.ru/author/sugralinov_daniyar/kirpichi/read_online.html?page=1&sid=3c910b1ded99998cf7fb17b9be58a6a6 24.05.09 19:17
GU
•
оО, этот рассказ читал еще года полтара назад в армейке. Кроме меня еще 6-7 солдеров друг у друга выдирали распечатку этого рассказа. Половине понравилось.
Всем рекомендую 24.05.09 22:20
Sonic_md
•
Ультрас - молодежи на заметку. Моментами все разложенно по полочкам.
ULTRAS. Рассказ о жизни итальянских ультрас.(c)
Скрытый текст
Увлечение футболом пришло ко мне внезапно, вместе с голом Мауро Брессана, чудом залетевшим в ворота Барселоны:.так называемая "бичиклета"(итальянцы еще говорят "ровешьЯта"), причем с дальней дистанции. Этот гол связал мою судьбу с футболом. Но не с Лацио. Лацио был позже:.немного позже, речь не об этом.
Я поняла, что очень люблю Лацио в 2000 году и тогда же мне захотелось как-то выразить свою grande amore, grande piu del mondo (великую любовь, больше, чем весь мир), как поется в одной итальянской песне. Так появился рисунок герба Лацио, что можно назвать почти что подвигом для человека, который вообще не умеет рисовать. Там еще были написаны фамилии тогдашних звезд клуба и под низом подпись: "Это и есть Лацио". Подпись, которая через годик была перечеркнута жирной линией. Лацио - это не игроки, нет. Лацио - это те, кто отдает сердце и душу своему клубу, это те, кто идет на жертвы ради клуба. Догадались? Правильно, это ультрас.
Вот о них мы и поговорим. Сразу хочу признаться, что я не могу, да и не пытаюсь охватить все аспекты их жизни, потому что это просто невозможно.
Чтобы получше понять мир ультрас, я познакомилась с Массимильяно Конти, одним из ультрас Италии. Именно Макс объяснил мне разницу между обычными тифози и ультрас. Вот послушаем его самого: "Тифози - это те, кто ходит стадион, и даже те, кто смотрит матчи по ТВ:это те, кто приходит на стадион за полчаса до игры, и те, кто уходит за 5 минут до конца матча, те, для кого не так уж и важно, выигрывает или проигрывает его команда, те, кто есть или нет, однако это не меняет ничего. Ультрас - это совсем другое дело, это те, кто живут своей командой, те, кто после рабочего дня вместо того, чтобы пойти домой и отдохнуть в спокойной обстановке, встречаются с другими ультрас из группировки, чтобы организовывать, поработать, подготовить выезд, кореографию, чтобы приготовить плакат или даже просто поговорить с людьми, которые тебя понимают! Ультрас не возможно быть только по воскресеньям, ультрас - 7 дней в неделю, 365 дней в году:! Ультрас - это те, кто в воскресенье в 10 часов уже на стадионе, те, кто выежджает уже в субботу и возвращается в понедельник, чтобы поддержать свою команду на выезде, те, кто за свой счет едут везде, не требуя ничего ни у кого, только ради своей веры, своего особого менталитета, своей команды, своего города и своих цветов! Ультрас - это те, кто всегда со своей командой, в хорошем и в плохом, те, кого многие критикуют, однако они продолжают идти вперед по своему собственному пути, ОНИ ГОРДЫ БЫТЬ УЛЬТРАС." Тут нечего добавить.
Курва
Ультрас обычно имеют свое постоянное место на стадионе: это самая дешевая трибуна за воротами, так называемая курва (простите, за столь неблагозвучное слово, по-итальянски это всего лишь "поворот"). Дешевость объясняется тем, что первые ультрас 60-х были отнюдь не из высших слоев общества, скорее ими были молодые парни из бедных кварталов. Как известно, трибун за воротами две - Курва Норд и Курва Сюд (т.е. Северная и Южная). Обычно за ультрас той или иной команды закреплена одна из Курв, особенно если команд в городе две. Например, на Стадио Олимпико ультрас Лацио сидят на Норд, а Ромы - на Сюд, на Сан-Сиро ультрас Милана - на Курве Сюд, а Интера - на Курве Норд итд. Курва Норд на Стадио Олимпико вмещает приблизительно 16.000 человек. Но такое четкое деление существует только на Дерби, потому что на домашних матчах грех не использовать вторую дешевую трибуну. Так лациали заполняют Курву Сюд, добавляя к ней имя Маестрелли - Курва Сюд Маестрелли.Так сложилось, что курвой называют не только саму трибуну, но и всех болельщиков, которые ее посещают, т.е. это как бы собирательное название всех ультрас той или иной команды.
Однако, есть группировки, которые размещаются не на Курвах, а на более дорогих трибунах. К примеру, Ветерани - на Трибуне Тевере.
Понятно, что на курве нужно не только "сидеть", но и что-то делать. Макс: "Принимать активное участие в жизни курвы не значит только ругаться с врагами или устраивать махачи (как некоторые думают - Прим.Авт.). Это значит постоянно присутствовать на матчах дома и часто бывать на выезде, принимать участие в организации выездов, подготовке кореографий, разных материалов, т.е. иметь собственное задание в группировке, разделять все проблемы, с которыми сталкивается группировка:".
Группировка
Так плавно мы перешли к такому явлению, как группировка. Это важная часть жизни ультрас. Естественно, группировке легче отстаивать свои интересы и интересы своей команды, среди ультрас широко расспостранен вид протеста - выход на "майдан"(scendere in piazza), ставший с недавних пор популярным в Украине. Так лациали протестовали на Виа Аллегре против отправки Лацио в Серию С в 1986. В группировке проще заниматься организационными вопросами, проще поддерживать контакты с клубом. Однако далеко не все являются членами группы, поскольку это подразумевает некоторое ограничение свободы (необходимо следовать линии своей группы, что касается как политики, так и джемелладжьо-ривалита итп.). Некоторые предпочитают идти вперед со своим менталитетом и своими взглядами.
Как же стать членом группировки? Макс: "Стать членом группировки нелегко, однако, если постараться, то можно добиться этой цели. Лично я стал членом группировки, когда мне было 13 лет. До этого я постоянно присутствовал на стадионе:я сотрудничал, помогал, всегда был на домашних матчах и часто ездил на выезд:во общем, когда нужно было что-то сделать, я делал:и меня заметили и начали доверять кое-какие задания:сначала я играл на барабане на курве, потом мне доверили организаторские задания и, в конце концов, мне открылись двери в руководство группы: ".
Безусловно можно пойти другим путем и создать свою группировку. Однако это тоже нелегко, потому что ее могут просто выжить из курвы и она вынуждена будет разойтись:Так было, например, с North Kaos Livorno. Помимо этого существуют и другие причины распада группировок: сами члены понимают, что дальше не могут реализовать те цели, ради которых они создавались, примерно это произошло со знаменитыми Eagles Supporters; бывает, что группировку разрушают репрессии полиции (более подробно об этом мы поговорим позже), так случилось с друзьями Lazio Brigate Gialloblu Verona, дошло даже до того, что их лидеры были вынуждены сбежать заграницу, в основном в Англию.
Думаю стоит назвать некоторые знаменитые группировки: Irriducibili Lazio, ASR Ultras, Boys San Inter, Irriducibili Inter, Fighters Juve, Fossa dei Leoni Milan, Brigate Rossonere, Ultras Tito Cucchiaroni Samp.
Отношения
Между ультрас различных команд складываются различные отношения. Это может быть gemellaggio (джемеллAджьо), amicizia (амичИция), rivalita (ривалитА) или безразличие.
Начнем с дружбы. Для ультрас она может быть разной степени. Джемелладжьо - это дружба высшей степени, братство, партнерство. Вообще само слово джемелладжьо происходит от ит. gemelli, что значит побратимы, близнецы. Теперь, я думаю, вы понимаете степень единения. Примером джемелладжьо могут служить Лацио и Интер, отношения между ними возникли еще в 80-х годах, испытания же, такие, как финал Кубка УЕФА 1998 и 5 мая 2002 года, только укрепили эту дружбу. Еще у Лацио есть джемелладжьо с Реалом, с группировкой Ultras Sur, которое родилось в 2001.
Амичиция - тоже дружба, но она имеет немного меньшее значение. Джемелладжьо обычно одно или два, амичиций бывает обычно много. Для примера назовем друзей Лацио: Верона, Триестина, Челси, Эспаньол, Кьети.
Причины дружбы бывают разные, но самые расспостраненные - это общие политические взгляды (Лацио-Интер) или общие враги (Фиорентина-Торино).
Ривалита - это естественно вражда. Обычно у ультрас больше врагов, чем друзей. Причины у вражды тоже бывают разные: борьба за сферы влияния в одном городе (тут примеров не нужно) или в одной провинции (Модена-Парма), исторические причины (напр., провальные матчи, как в случае с Барсой и Лацио), соперничество (обычно между ультрас команд примерно одного уровня, Милан, Юве, Рома враждуют, единственное исключение - это лациали и интеристы), политика (правые против левых, как всегда), социальные причины (когда команду поддерживают люди разных социальных групп). Обычно существует не одна, а целый комплекс причин.
Безразличие обычно существует между ультрас, команды которых практически никогда не встречаются, они играют в разных сериях. Так, к примеру, между очень немногочисленными ультрас Лодиджиани и лациали, а также романистами почти нет никаких отношений.
Способы боления
Вот и дошли мы и до самого интересного, до разных способов боления (такого слова нет, но в данном случае ничего не остается, кроме как ввести свой неологизм). КореогрАфия (Coreografia). СтришьОне (Striscione, растяжка с надписью). БандьЕра (Bandiera, флаг). Stendardo (СтендАрдо, знамя, обычно с рисунком и предназначенное для одного человека.) ШьярпАта (Sciarpata, махание шарфиками). КОро (Coro, хор). Сначала небольшой экскурс в историю (цитируется статья из supertifo). Итак, 60-е годы, зарождение ультрас:
"Чтобы по-новому поддерживать свою команду, ультрас взяли самое лучшее от разных стилей боления. Ультрас выделяются, прежде всего, новыми способами поддержки своей команды или, говоря в более широком смысле, они принимают активное участие в матче. От бразильских торсид ультрас взяли использование труб и барабанов, от английских фанатов - шьярпата (так называемый "эффект шарфиков", когда фанаты их поднимают, растягивают и машут ими, создавая зрительный эффект морских волн) и хоровое пение, которое сопровождает действия на поле в навязчивой манере, чтобы ободрить своих любимцев и помешать своим соперникам.
Болельщики становятся частью стратегии и тактики необходимой для того, чтобы выиграть встречу: происходит становление так называемого "двенадцатого игрока". Кроме того, распространяется использование пиротехники (морские сигнальные огни, дымовые свечки, ракеты и цветные бенгальские огни), предназначенные для того, чтобы добавить дополнительной яркости трибунам. Так в первый раз появляется понятие о кореографии курвы ("coreografia della curva"), оригинальной практике, которая развивается равными шагами вместе с организацией группировок ультрас. Кореография становится маркой итальянского стиля."
Как видите, итальянцы не только впитали в себя достижение разных культур, но и сотворили что-то новое. Макс: "Что такое кореография? Я бы сказал, что это способ украсить свою курву и вступить в соревнование с соперниками: обычно кореографии готовят для наиболее важных матчей: дерби, big match. Иногда, тифозерии, которые полны энтузиазма, придумывают кореографии и для менее важных матчей. Кореографии могут быть простыми как fumogenatа, torciatа, (использование дымовых снарядов и ракет, в результате появляются дым и огоньки различных цветов), cartatа (используются ленты разных цветов, которые спадают каскадом). Более сложные кореографии - это картины, которые создаются с помощью картонок или флажков, или являют собой огромное полотнище. Такие кореографии обычно символизируют важные памятники своего города или события, исторические достижения команды:".
Еще хочется поговорить о моем любимом способе поддержки команды - это стришьОне. Мне он так нравится потому, что это борьба в остроумии ультрас разных команд. Хочу предложить, для примера, несколько действительно классных плакатов:
"Quanto vale un uomo? Vale quanto la sua parola...Giornalisti uomini di merda!" "Чего стоит человек? Он стоит столько, сколько стоит его слово:Журналисты мерда". Иногда лучше и не скажешь.
"18 anni di Lazio: hai dato tanto, hai ricevuto tutto, e nonostante da parte tua nessun saluto, lo facciamo noi: CIAO". "18 лет в Лацио: ты многое отдал, все получил, и хотя с твоей стороны не было никакого прощания, мы сделаем это за тебя: ЧАО". Я думаю, вы поняли, кому посвящен этот плакат.
"Un cantante de Campobasso, una spogliarellista de Fiano, un presidente marchigiano e poi dici d'esse romano?". "Певец из Кампобассо, стриптизерша из Фьяно (Сабрина Ферилли), президент из Марке, и после этого вы называете себя римлянами?!".
"Il RAZZISMO ci fa schifo...FORZA LAZIO e il nostro tifo". "Расизм нам противен:.Forza Lazio - это то, за что мы болеем". Это, чтобы не думали, что лациали вывешивают только расистские плакаты.
"Finche c'e LAZIO c'e SPERANZA". "Пока есть Лацио, есть надежда".
"Me batte er core". "Бьется мое сердце". Это надпись со стендардо, все равно красиво и написано на римском диалекте.
Пение играет важную роль в поддержке своей команды, его можно услышать даже тогда, когда смотришь игру по ТВ. Существует много текстов хоровых песен (testi dei cori), причем ультрас берут понравившиеся тексты друг у друга. Так мой любимый коро A modo mio поют не только лациали, но и вичентини, пескарези, дженоани, реджани, комаски. Гимн Курвы Норд Лацио Non mollare mai не оригинален, он импортирован с курвы ультрас Кьети, друзей лациали.
Пример песенки:
A modo mio Мой путь
Lo sai... Ты знаешь:
Dicono che... Говорят что:
L'amor per te... Любовь к тебе:
Mi fa teppista... Делает меня хулиганом:
Faro in modo che... Я буду действовать так:
La faccia mia Чтобы меня больше
non sia piu vista... не было видно:
Andro dove il mio cuor. Я пойду туда, куда сердце
mi portera...senza paura... меня позовет:.без страха:
Faro quel che potro Я буду делать все, что смогу
per la mia Lazio.... для моей Лацио:.
Бытует мнение, что в Италии существует два разных способа боления - ultra и ultras, хотя это деление достаточно условное, чаще всего они переплетаются между собой. Сразу хочу заметить, что тут не говорится о том, что лучше, а что хуже, а также, кто больше или меньше ультрас (в широком смысле, имеется
ввиду не название вида боления).
Характеристика способа ультра:
1. Привержены к старым традициям, фольклору, мало внимания уделяют стилю. Украшают курву с помощью флагов, дыма и огней. Используют барабаны, кори составляют на основе народных песен. Впадая в эйфорию, доходят до крайностей боления, крича "hola", обычно эта истерия охватывает весь стадион.
2. Часто имеют связи с клубом. Команда для них - главная ценность.
3. В политике часто поддерживают левое направление.
4. Типичные представители: эмполези, аталантанти, брешиани, перуджини, граната (Торино).
Характеристика способа ультрас:
1. Близки к повседневному британскому стилю, много внимания уделяют стилю, без истерии. Всегда носят шарфик на шее, завязанный в виде косынки, футболку своей команды, кроссовки и бейсболку.
2. Как и англичане, они сопровождают постоянное хоровое пение рукоплесканьем, тексты их кори популярны и изысканны. Не используют кори без смысла, типа "hola". Их растяжки тщательно разработаны, продуманы. Часто они вносят новое, как было в случае с использованием шарфиков, эту английскую традицию импортировали лациали и веронези, теперь используемую большинством группировок. Тоже самое касается и стендардо.
3. Прежде всего ставят свою группировку, любовь к курве важнее любви к команде.
4. В политике часто поддерживают правое направление.
5. Типичные представители: лациали, веронези, удинези, комаски.
В больших тифозериях (Рома, Милан, Интер, Юве) сложно выделить какой-то конкретный вид боления.
Политика
Самый первый вопрос, которого мы с Максом коснулись в нашем общении, была именно политика среди ультрас. Однако я решила оставить это на конец, потому что этот вопрос всегда был не самым приятным, а для некоторых даже болезненным. Так сложилось, что многие ультрас не просто поддерживают свою команду, но и выражают свои политические идеалы. Соответственно, ультрас делятся на правых (дЕстра) и левых (синИстра), среди которых потом выделяют ультраправых и ультралевых. Правые близки к фашизму, часто расизму, среди них курвы Лацио, Вероны, Триестины, Интера, Асколи и некоторых других. Их идолом является Бенито Муссолини. Левые же близки коммунизму, однако здесь есть некоторое разделение. Некоторые, напр., Терни, Анкона, Модена, считают своим идолом Че Гевару, в то время как другие, напр., Ливорно (кстати, именно в этом городе была создана Коммунистическая партия Италии), идеализируют Сталина, они даже переводят некоторые свои плакаты на русский язык.
Макс: "Лично я думаю, что политика - вещь достаточно сложная и она должна делаться в соответствующих учреждениях. Футбол - это спорт, курва - это место, где должно быть единение, а политика очень часто разделяет".
Проблемы
Вот и пришла очередь самого неприятного. Некоторые считают, что движение ультрас в Италии сейчас находится в кризисе: слишком много денег вращается на курвах, происходит смена поколений, молодежь думает о своих мобилках, о том, как бы принять экстази в субботу вечером, а не о своей курве: Все не так плохо, конечно, однако определенные проблемы есть. Рассмотрим основные из них.
Первая и самая огромная проблема - это "lama"(лАма, нож). Поножовщина чаще всего встречается на больших курвах в больших городах (Рома, Неаполь, Торино, Милан), особенно на юге Италии, где уровень преступности несколько выше. Провокаторами часто выступают так называемые i Cani Sciolti (КАни ШьОлти, это примерно переводится как распустившиеся псы, так называют людей, которым нечего терять). Макс: "Те, кто идет на стадион с ножом или другим оружием, я считаю обычным преступником, не ультрас. Наше поведение можно не разделять, не понимать, и даже не оправдывать, но те, кто настоящие ультрас знают, что делают, знают, что все нужно делать с уважением к неписаному кодексу, с максимальной честностью, зная, что в драке ты лицом к лицу встречаешься с таким же парнем, как и ты, который не может умереть только потому, что его шарфик отличается от твоего!". Внутри группировок обычно есть те, кто занимается борьбой с этим феноменом, и в меньших городах все удается контролировать. Курвы разных команд объединяют усилия в борьбе с поножовщиной, проводятся встречи между представителями разных тифозерий, особенно после смерти ультрас Дженоа Клаудио Спаньоло от руки миланиста. Борьба происходит под лозунгом "BASTA LAME BASTA INFAMI", "Хватит ламе, хватит позора".
Вторая проблема - это репрессии полиции и государства. В последние годы обострились отношения между ультрас и полицией в результате различных неприятных случаев, таких как: смерть Спаньоло, смерть четырех тифози Салернитаны из-за пожара в вагоне поезда, яростные схватки между тифозериями, напр., Пескара-Салернитана, Рома-Наполи, Лацио-Наполи и многих других. Полиция и государство стараются использовать любую возможность, чтобы ограничить ультрас: были приняты новые законы против насилия на стадионах. В последние годы возросло количество арестов, le diffide (диффИде, запрещение посещать стадион, обычно на один год, но бывает и на три или даже пять лет, сейчас очень популярно выражение ultras diffidati). Понятно, что ультрас борются против такого положения вещей, часто между полицией и ультрас возникают scontri (скОнтри, столкновения). Как говорит Макс, они пытаются превратить ультрас в марионеток, но если они думают, что им это удастся, то они глубоко ошибаются.
Третья проблема связана с телевиденьем. Существует много платных каналов, которые транслируют матчи в прямом эфире, и эта система приводит к тому, что многие люди не хотят идти на стадион. К тому же, расписание матчей и туров передвигается по требованию телевиденья. Пару лет назад был огромный конфликт, когда хотели передвинуть матчи Серии Б на субботу, что было неподходяще для ультрас. Борьба проявлялась в том, что тифозерии не покупали сезонных абонементов, устраивали объединенные манифестации в Риме.
Яна Дашковская
|
24.05.09 22:27
FS
•
Краковия и Висла.
Польша, Город на ножах (2006).
Скрытый текст
Волею судеб последнее время живу в Польше. Страна в смысле ОФа интересная. Это я понимал ещё до того, как полуслучайно тут оказался. А теперь наблюдаю какие-то вещи, которые при ближайшем рассмотрении и после общения с личностями, которые здесь сильно в теме, оказываются еще более интересными. До сих пор всю информацию складировал в башке в качестве личных впечатлений. Но есть темка, которая может быть интересна не только как очередная просто история из жизни иностранных хулиганов.
На днях прочитал в самой популярной местной газете две такие карнегианские статьи подряд про дела, которые творятся в Кракове. Первая статья из серии «кто виноват» (в околофутбольном насилие), вторая «что делать» – интервью с большим серым начальником, которого только что назначили на должность, дабы окончательно победить хулиганов. История Кракова вообще довольно любопытна и, отчасти, полезна.
Чтобы понять, где все это происходит, сначала кое-какая общая информация:
В Кракове 750 000 жителей (с пригородами 1,2 миллиона). В городе два клуба: «Висла» (Wisla) и «Краковия» (Cracovia) – последнее время оба играют в высшей лиге (здесь это называется «экстракласса»).
Традиционно «Висла» – это «псы» (psy). В социалистические времена клуб относился к милицейско-гвардейскому ведомству. Среди сторонников «Краковии» ходят легенды, что у полиции до сих пор есть инструкция не трогать «висляков».
«Краковия» – это «жиды» (zydzi), потому что сто лет назад среди основателей клуба были евреи. Сейчас это прозвище меньше всего воспринимается как показатель чего-то национального, а относится исключительно к области околофутбольных городских разборок (среди хардкора встречаются и наци-идейные).
Самые известные «вислянские» фирмы называются – Sharks и Devils. Хулиганы «Краковии» объединены в два фронта «Антивисла» (Antywisla) – что само по себе ясно указывает на главное направление их ОФ-деятельности – и «Самооборона» (Samoobrona). «Краковийская» топ-фирма называется Jude Gang. Неудивительно, что есть «псиная» – «Хамас» (Hamas). «Краковия» заряжает “Narod wybrany – Cracovia pany” (типа «Краковия рулез – избранный народ»). «Псы» обзывают их «пейсами». «Пейсы», в свою очередь, называют себя «ловцами собак»: собак ловят для того, чтобы мучить. В неофициальном гимне «Краковии» есть строчка: “Nigdy ne zejde na psy” (в польском это устойчивое выражение означает «Никогда не потеряю лицо, не опущусь», если перевести дословно, получится «никогда не опущусь до пса») – во время исполнения гимна стадион взрывается именно на этой фразе.
В городе, где дерби переросло в многолетнюю массовую войну, во многом логична политика “no colors” в пивных и барах. Хулиганы давно поснимали цвета, потому что, кроме как обратиться в casual, вариантов не было. На польских стадионах саппорт вообще-то сравнительно пёстрый – в таком южном ультрас-стиле, с файерами, фейерверками, пестрыми флагами и всяким говном типа конфетти. На краковских стадионах в глаза бросаются внушительные группы бесцветных персонажей, прикрывающих морды кепками, капюшонами и шарфами.
История, которая стала поводом для СМИ обратить внимание на ОФ, произошла во время последнего дерби. Перед игрой враждующие фаны случайно встретились в автобусе. Помахались чуть-чуть, но «жиды» в скоротечном перемахе потеряли то ли баннер то ли флаг (в каком-то журнале я прочитал, что вообще шарфик). В общем, оскорбленные потерей ценного артефакта бойцы сгоняли домой за кухонным ножом и поперлись мстить. Судя по всему, отомстить они собирались совершенно конкретным людям, а не просто первому встречному скарферу «Вислы». Встретился им в итоге некто «21-летний Марчин К., повар по профессии» (полиция, по крайней мере, заявляла потом, что этот повар у них по ОФ-делам попадался), который и получил ножиком по почкам и в живот. В тот же вечер порезали еще одного парня (на этот раз «краковийского»), но не насмерть. Он, как и десятки других таких же, сказал врачам, что сам случайно упал на нож. Три раза.
Хроника жертв, зафиксированных полицией как следствие ОФ-войны:
- Март 2003. Вроцлав. Местный «Шлонск» (Slask) играет с гдыньской «Аркой» (Arka). Совсем даже не Краков, но «Псы» дружат с вроцлавскими, «жиды» – с гдыньскими. Краковский «пёс» убивает ножом фаната «Арки».
- Июнь 2003. 17-летний парень ночью возвращался из клуба, группа товарищей спросила его, откуда он. Достаточно было ответить, что он из района Аэропорта (Na Lotnisku). За это был избит и умер. Na Lotnisku традиционно считается районом «Вислы». Товарищи исповедовали идеи «антивислы».
- Август 2003. «Псы» порезали случайного чела. Спросили, за кого болеет, ответил, что ни за кого. За это получил ножом в грудь. И позже умер в больнице. Дело было в районе Струша, где полагается отвечать «За “Вислу”». Говорят, «псы» приняли его за скаута конкурирующей фирмы.
- Сентябрь 2003. 19-летний студент горной академии попал в больницу после околофутбольной разборки с одной рубленой и несколькими ножевыми ранами. Выжил, хотя ему пришлось удалить часть лёгкого.
- Октябрь 2004. Через неделю после дерби, возле своего дома убит некий Павел, известный в ОФе и на стадионе как Фуджин. Несколькими днями раньше во время пересечения Фуджин сотоварищи порезали «краковянина». Раненый не заявил в полицию, а отомстил самостоятельно. Убийство Фуджина выглядело как гангстерская экзекуция: один держал, другой резал. Интересно, что непосредственным убийцей был некий Нео (матрица, мля, какая-то), который якобы (если верить газетчикам) предал «псов» и перебрался к «жидам». При таком повороте экзекуция Фуджина выглядит вообще дико – как какое-то ритуальное убийство. Для саппорта «Вислы» Фуджин действительно стал чуть ли не мучеником, погибшим за правое дело. Граффити на сюжет о нем и мерзавце Нео украшает кучу стен и заборов на городских окраинах, а на каждом матче вывешивается черный баннер в память «о невинно убиенном».
- Май 2005. Пять карлонов пошли в центр, чтобы «убить какого-нибудь “жида”». Зарезали поляка, живущего в Германии и приехавшего к родственникам в Краков. Гость города не знал, что можно говорить, а что нельзя.
И так далее до недавнего убийства «повара»… Историй таких сотни. Рассказывают, что после одного пересечения «висляки» приехали на нескольких машинах в больницу, куда отвезли одного порезанного противника, чтоб окончательно разобраться с ним и его товарищами. Наверняка, у больницы назревал недетский махач. Потому что в итоге приехали космонавты и повязали несколько десятков хулз с обеих сторон.
В общем, такие дела. Меня количество этих поножовщин с летальным исходом и однообразие сюжета впечатлило. А теперь снова к истории, из-за которой главная польская газета обратила внимание на краковские разборки. Про смерть повара говорили, что это случайность: Ну не хотели его убивать! Объяснение, например, давалось такое. Мол, в Кракове народилась своя собственная версия fair play: согласно местным принципам ножом можно (!) бить по ягодицам и бедрам. Люди, близко знакомые с местным околофутболом говорят, что проблемы fair play в Польше примерно те же, что и у нас. Спонтанные пересечения редко проходят без аргументов, но всё более менее в рамках. Без ножей и топоров, во всяком случае. В общем, здесь задались вопросом: почему это все происходит в Кракове? Это не единственный город в стране с принципиальным внутренним противостоянием. В Варшаве есть «Легия» и «Полония», в Труймесце (агломерация трех городов: Гданьск-Сопот-Гдыня) вообще жесть история: границы городов и районов там четкие и неприкосновенные как граница СССР. Но нигде в Польше, кроме Кракова, ОФ не принял формы затяжных подъездных войн, с расправами из мести. У нас, насколько я знаю, тоже были всякие случаи (мой опыт – это вторая половина 90-х и до 2002): особо отважные выслеживали одиночек, прессовали впятером одного, про ножи тоже истории слышал, конечно. Но все-таки это не было правилом (просветите меня, если не знаю каких-то новостей).
Насчет краковской ситуации газетчики выдвинули следующие версии, почему так случилось, и обе, в принципе, ничего не объясняют. Первая версия – краковской вражде реально сто лет и за это время она проникла всюду. В университете есть профессора, которые друг с другом не разговаривают, потому что болеют за разные команды. Краковские газеты даже не стремятся быть объективными, потому что если, например, журналист болеет за «Краковию», то про «Вислу» он может написать только, что они собаки, пусть даже выиграли… Единственный раз стороны заключили перемирие, когда умер Ян Павел II (всё-таки самый известный краковяк, к тому же в Польше реально самый главный национальный герой). Тогда все призывали к «поеднанию» и на битком забитом 20тысячном стадионе «Краковии» и «псы» и «жиды» мирно скорбели. Но уже на следующем матче на том же стадионе висел баннер “Pojednanie - pojebanie” (понятно и без перевода, думаю). Короче, версия ясна. Историчность вражды – это одна из причин.
Вторая версия – местная география. Если в других городах, у клубов поддержка четко районирована (грубо говоря, один берег реки за один клуб, другой берег – за другой), то в Кракове все перемешано. Здесь делятся не на районы, а на улицы. Эта версия для меня вообще ничего не объяснила. Ну да – враги ездят одними и теми же трамваями, это их, вероятно, стимулирует дать идейному противнику в репу немедленно. Ну и что. Возможно, для того, чтобы оценить специфику краковской географии надо там пожить… Но пока неясно.
Обе версии – это, как ни крути, просто факторы – одни из многих. Самое странное, что ножи массово пошли в дело года 2-3 назад. Почему это произошло? Ощущение, что включился какой-то механизм кровной мести. Око за око, зуб за зуб вашими же методами. Такой снежный ком, который покатился, судя по всему, из-за того, что в Кракове забили на fair play и не пытались ничего делать.
|
31.05.09 18:39
FS
•
Поездка на матч Арка Гдыня - Шлёнск Вроцлав 1.5.2009.(с) ФКВ Лэдс
Скрытый текст
23.06.09 14:25
Atr.
•
Ещё два неплохих отчета о поездке в Польшу.
Скрытый текст
23.06.09 14:37
Atr.
•
Очень "глубокие" размышления о нацизме в фанатской среде тыц
09.10.09 09:57
GU
•
GU, данную глубокую статью в тему юмора надо было кидать.... 09.10.09 19:47
FS
•
Тема создана строго для публикации статей...все дальнейшие рубки не по теме будут удаляться!!!
Создавайте ваши темы и рубитесь там!!! 11.10.09 17:39
Atr.
•
Интересное чтиво про Польшу
http://van-ka.livejournal.com/tag/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0<\/u><\/a> 06.07.10 09:57
GU
•
salut. doriti sa vedeti starea stadioanelor de fotbal din moldova? accesati http://www.divizianationala.com/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=1&Itemid=244<\/u><\/a> 06.07.10 14:23
kostttea
•
Костя,при чём тут околофутбол?))) 06.07.10 18:26
Zubr(UY)
|
|
|
| 25.05.10 09:16
СЕЗОН 2009-2010: ИТОГИ
Предлагаю подвести итоги прошедшего сезона. Как обычно: плюсы/минусы, что получилось, а что нет, положительные и негативные тенденции, перспективы, на что сделать упор, а на что забить...вобщем излогаем мысли в свободной форме.
Зная нашу патологическую лень и нежелание большинства отписывать, а только мониторить гест, всетаки призываю общественность высказываться и надеюсь на максимально большое количество мнений.
Вот порылся и нашел нашу писанину полугодичной давност по аналогичной теме...может кому-то будет легче писать в сравнении.
Скрытый текст
2009 год: ИТОГИ
Конец года - пора подведения итогов. Предлагаю каждому высказаться по следующим вопросам касающимся тусовки:
1) самое запоминающееся событие 2009 года
2) положительные моменты уходящего года
3) негатив уходящего года
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать
5) свободные мысли не попадающие под предыдущие пункты
Надеюсь на активность, хочется услышать побольше мнений...ОСОБЕННО основных людей.
GU...Правка Ответить ip inf
• 1) самое запоминающееся событие 2009 года--------UB Party,Turnir UB kak ne strano no ato ne sveazeno s komandi ...
2) положительные моменты уходящего года ----- Zimbru-shifer 1-0 gol Gicu , Zimbru-dacia 2-1...
3) негатив уходящего года----- ostialnoie mat4i krome verhnie...
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать----na4eati to shto na4eli god poltora nazat a imeno poiti protiv rukavotsva... Trebovati shtob Ciornii prodal club...
25.12.09 01:57 Alex Правка ip inf
• 1) самое запоминающееся событие 2009 года: однозначно турнир и пати...эти события стоят особняком и конкуренции у них нет...всё серо и не вкусно
Скрытый текст
2) положительные моменты уходящего года:
- порадовала выездная активность под конец года...последние 3-4 выезда собирали в среднем 40-ку, что приятно удивило...во многом объясняю это тем, что выезды стали единственным интересом и поводом хоть как-то развеяться и отвлечься
- шаг вперед у ЮЮ...может быть пора робкий, но все-таки вперед...подготовка и выступление на турнире однозначно в копилку парням...в 2010 году на вас особые виды, не останавливайтесь
3) негатив уходящего года:
- продолжающееся гавно в клубе (хотя возможно негативом это уже назвать нельзя, скорее стандартное положение дел)
- очень слабый год в ультре...2 шага назад
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать:
- в первую очередь нужно серьезно заняться внешним оформлением сектора и тусовки...необходимы новые банеры, стикеры, графити и т.д. ... за зиму реально замутить 2-3 новых банера...ЮЮ на себя уже взял 1, 1 на себя берет UB и 1 предлагаю на себя взять OF
- поддерживать высокую выездную активность...если каждая банда будет работать в этом направлении, то 40+ вполне реальные цифры
- поменять организацию выездов...планировали это сделать еще с весны, но всё пошло опять по накатанной...с весны 2010 года необходимо утвердить новую формулу и ознакомить с ней всех
- почаще использовать пиро...вроде немного начали двигаться вперед в этом направлении осенью, т.к. появились места где делать это не только можно, но и нужно...возможно стоит еще раз попробовать пробить эту тему на домашнем стадионе
- побольше клубных цветов на секторе...в первую очередь шарфов
5) свободные мысли не попадающие под предыдущие пункты: вообще 2009 год - год спада...причин много, но считаю, что нам окончательно в своём развитии нужно отстраниться от клуба, ибо источником развития он перестал быть окончательно...полностью отойти от него конечно никогда не получиться, но черпать вдохновение далее явно будем в других вещах.
По большому счету всё, что будет сказано в этом топике так и останется разговорами если не делать конкретных шагов. О многих вещах мы говорим уже давно, осталось послать нах лень и похуизм и действовать. От 2010 года лично я, в плане развития тусовки, жду многого.
25.12.09 15:08 GU Правка ip inf
• Скрытый текст
1) самое запоминающееся событие 2009 года-Конечно же это турнир и Пати.
2) положительные моменты уходящего года-Победа над принципиальным врагом,счастливая борода
3) негатив уходящего года-Безвольная игра команды.Я всё понимаю,понимаю,что есть тупое руководство,которое не платит денег,понимаю,что хочется потусить на дискотеке и ещё много других причин,но видя как эти "звёзды" (не все) по полю просто ходят пешком и банально не бегут за мячом,который вполне можно достать,всё это меня приводит в бешенство.
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать-В этом плане всё как обычно,всё то,о чём говорим перед началом каждого нового сезона:Привлечение новых людей,пиротехника,банера,голосовая поддержка,реклама матчей.
5) свободные мысли не попадающие под предыдущие пункты-Хотелось сказать,что всё у нас не так уж и плохо,всё дело в том,что все привыкли равняться на фанатов больших клубов.Чем мы отличаемся от них?Количеством и только.Если бы нас было 1000,то соответственно креативных людей в процентном соотношении было бы намного больше,так людей как М. тоже было бы больше а соответственно и темы продвигаемые ими были бы более развиты.
26.12.09 01:25 Fanik_Fanikovich Правка ip inf
• Скрытый текст
1) самое запоминающееся событие 2009 года
Однозначно пати, турнир проводится не первый раз и как бы немного приелся, хотя обстановка не сравнится с прежними турнирами, благодаря особому подходу к организации и конечно же количеством гостей.
2) положительные моменты уходящего года
Конечно же победа над главным соперником, которая заряжает на многие недели вперед. Количество людей на секторе так же порадовало, хотя распиздяйством мы страдаем так же, как и раньше. Более положительным для тусовки я считаю стал отказ от алко выездов, пока еще не полный, но мы в нужном направлении.
3) негатив уходящего года
Говноигра клуба.
согласен с GU по ультре, но не считаю это негативом года.
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать
Мы каждое межсезонье обговариваем эти моменты, в следующем году просто нужно их реализовывать. Сектор должен быть на цветах!
5) свободные мысли не попадающие под предыдущие пункты
Хотелось бы ,что бы каждый участвовал в развитии движа, что бы каждая "банда" вложила максимум в развитие тусовки, а не только числилась на веб страницах или форумах..
"Только Зимбру только UB"©
26.12.09 15:48 psih_UB Правка ip inf
• Скрытый текст
Самое запоминающееся событие 2009 года
Конечно же пати и турнир.Сюда же хочу ещё добавить случай в Тигине.Для меня он ещё надолго останется запоминающимся.Также он дал много пищи для размышлений.
Положительные моменты уходящего года
Победа в дерби,а также все выезда осени.Порадовало количество выездюков.И я думаю,что можно замахнуться и на 50 выездюков.Это,на данный момент,не выглядит фантастикой.Также можно отметить Лигу Европы,в которой игроки порадовали неплохой игрой и волей к победе.После Лиги Европы сложилось впечатление,что можем побороться за чемпионство.Увы,сейчас остаётся надеяться лишь на 4 место...К положительным моментам относится и использование пиротехники на выездах.
Негатив уходящего года
Для меня главным негативом на секторе является дисциплина...
Также к негативу отнёс бы,естественно,команду и цирк с Софрони.
На что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать
1)Подправить ситуацию с ультрой.Я думаю,что использование флагов,а также новые баннера должны украсить наш сектор.
2)Почему бы не замутить файер-шоу в том же Гидигиче,или на Динамо?Думаю,что это вполне для нас реально.
3)В 2010 году замутить ряд перформансов,особенно в предстоящем матче с шерифом.
4)Привлекать всё больше людей на сектор.Правда,задача не из лёгких,учитывая игру наших звёзд.Но молодёжи на стадионе предостаточно.
5)Хотел бы,чтобы на выезда отправлялись пораньше.Особенно в Тигину,в Тирасполь,в Рыбницу,или в Бельцы.
6)Протест против руководства,хоть это вряд ли что-то изменит.
Свободные мысли не попадающие под предыдущие пункты
В целом,этот год был неоднородным.С одной стороны,наблюдается некий спад,но с другой,3 выезда под 40 щщей говорят о том,что не всё так плохо.
Выезд в Тигину заставил всех задуматься.Вообщем,про это уже было много сказано,поэтому здесь остановлюсь.
В целом,я думаю,у нас есть всё,чтобы прогрессировать,и чтобы покорять новые высоты.Надо лишь,чтобы каждый вносил что-то своё в развитие движа,и не падал духом из-за того,что творится на поле.В конце концов,мы - Зимбру,и мы должны сохранить славные традиции,если этого не может сделать руководство и игроки.
27.12.09 15:28 Zubr(UY) Правка ip inf
• 1) самое запоминающееся событие 2009 года
Однозначно это пати и турнир, и победа в дерби.
Скрытый текст
2) положительные моменты уходящего года
Использование дымов практически на всех выездах!
Мессаги!
количество выездюков очень радует
3) негатив уходящего года
игра команды!
руководство!
иуда софрони
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать
замутить файер шоу на каком-то выезде (можно даже в сурученах)
больше мессаг и дымов, на одном матче можно зажечь не 1-2 дыма а 8-9
привлечение молодёжи на сектор(путём всяких листовок)
29.12.09 21:53 котопёс Правка ip inf
• 1) самое запоминающееся событие 2009 года -
- УБ пати (хотя меня там небыло).
- Перемах (если можно так это назвать) в Гидигиче с нашими футбалёрами (если не ошибаюсь 1 раз в историй клуба).
Скрытый текст
2) положительные моменты уходящего года -
- К концу года порадовало количество шщей на выездах.
- Победы в дерби с гавном и с псами.
- Наконец-то в ЮЮ начинается что-то складываться, надеюсь что 2010 год будет ихним.
- Воля к победе которую продемонстрировала нам команда в Лиге Европы.
3) негатив уходящего года -
- Очередной год говна в клубе.
- Дисциплина на секторе.
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить, что нужно сделать -
- Дисциплина (как сказал Н. Бонапарт:"Без ДИСЦИПЛИНЫ не может быть ПОБЕД").
- Оформление сектора, разнообразие в ультре (по-моему это привлечёт народ на сектор).
- Каждый должен понять свою роль в развитие движа и сделать максимум возможного для этого.
- Использование Пиротехники.
31.12.09 22:16 Лис Правка ip inf
• Скрытый текст
1) самое запоминающееся событие 2009 года:
-Шаг вперед, новая высота поставленная нами это непосредственно сам турнир и пати.На фоне наших серых и скудных будней,те дни внесли разнообразие и оживленность, которую конечно же хотелось бы ощущать круглый год.
2) положительные моменты уходящего года:
-Победа в дерби, приятней и цЕнна вдвойне.
-Количество саппортеров на выездах.
3) негатив уходящего года:
-Неплохой старт в начале сезона в подготовке перфоманса к матчам лиги европы,стал с угасающим интересом проподать в последующих матчах чемпионата. Толком больше ничего и не припомню, чтоб организовывали чего-нибудь креативного к матчам.
-Тупизм руководства
4) на что в следующем году сделать упор, что попытаться изменить,что нужно сделать:
-Наверное каждый у себя в голове прокручивает мысли в изменении, оформлении сектора, создании атмосферы. Вот постарайтесь в новом году приложить усиилия, и все свои идейки воплотить.
5) свободные мысли не попадающие под предыдущие пункты:
-Каждый прежде всего должен начать с себя. Ставить перед собой цели, влаживать свои силы и время в развитие движа. Хотелось бы больше активности от людей,и самодисциплины в строю.
31.12.09 23:22 Atr. Правка ip inf
• Лучше поздно, чем как всегда... Буду высказываться не по анкете, а сплошным тестом... так проще)
Скрытый текст
Если всё собрать воедино, то воспоминания будут скорее со знаком минус. Конечно, УБ сумело взять новую планку (тут хотелось отметить не только пати, но и стикеры, поло, батники, новый сайт (бля, почти), увеличение состава и т.д., что менее важно), однако это ведь только вопрос поставленных целей и существующих (ну, или несуществующих) средств. Важнее, что будет дальше...
Радует ЮЮ. Может на лицо пока нет явных показательных вещей (боевой настрой на турнир не хочется брать в расчёт), но парни мужают и набираются опыта. Главное - пережить период становления.
Ещё хороший момент, который врезался в память - сохранение "прописки" на 8 секторе и массовое волнение по поводу этой проблемы. Всё-таки показатель, что кроме самой тусовки ещё какие-то интересы существуют.
Теперь об интересах, которые НЕ существуют. Ультра - пролёт полнейший. попытались летом что-то развить, но всё разбилось о банальный похуизм и игру команды. Но опять же, по поводу этой проблемы "пеклись" одни и те же люди. ОФ комментировать не буду, есть кому высказаться... Да и так всё понятно...
Поведение на секторе оставляет желать лучшего. Один человек может своим пиздёжем, неадекватным поведением создать хаос...
Даже никаких слоганов не хочется писать в конце) Всем удачи!)
08.01.10 23:35 L (UB) Правка ip inf
|
•
Скрытый текст
+
1)В этом сезоне порадовало количество.Почти на всех матчах сезона было не меньше 40 рыл.Уже шаг вперёд,если сравнивать с прошлым сезоном.
2)Использование пиротехники.
3)Незабываемые турнир и пати.
4)Появились,на мой взгляд,перспективы в ОФ.В ту же Тигину уже очень интересно ездить.
5)Интересная тенденция в проходах на стадио.В этом сезоне 3 прохода смотрелись впечатляюще.
6)Временами хорошие матчи команды.Особенно еврокубки,осеннее дерби,два дерби с псами и красивая игра в Тирасполе,а также 8 побед кряду.Но в целом,что касается команды,я бы отнёс к минусу...
-
1)Относительно слабый суппорт на протяжении всего сезона.Верно была отмечена тенденция - чем больше народу,тем хуже шиза...
2)Похуизм:как на секторе,так и за его пределами.Я думаю,что отсюда и результат шизы и прочего негатива.
3)Дисциплина на секторе.Лично я считаю,что чересчур часто были маты,особенно на дерби с псами и с шифером.И часто не по делу.Лично я думаю,что это нас никак не красит.
4)Сюда же отнесу и пиротехнику,а именно качество её.Почему бы не поставить очередной рекорд в файер-шоу?  Я уверен,что при желании это не тяжело будет сделать.
5)Отсутствие сплочённости.Понятно,что определённые обстоятельства мешают этому,но всё-же,сектор не смотрелся дружным.
6)Серьёзный удар по нашей репутации - подрез баннера УБ...Впрочем,об это уже достаточно было сказано.
В целом,я думаю,что сезон для нас вышел неплохим,даже не смотря на эти минусы.Отрадно,что народ подтягивается.Думаю,в следующем сезоне можно поднять планку в этом плане.Также я считаю,что можно подтянуться в ультре.Временами неплохо смотрелись в этом сезоне,но безусловно,есть куда расти.
Что касается этих минусов,то они зависят от отношения каждого к движу.
PS.Всё же считаю,что всё это пока пустые слова.Они должны подкрепляться делом...Об отношении к движу было не раз сказано и написано,а толку никакого...
|
27.05.10 14:14
Zubr(UY)
•
Выскажусь по второй части чемпионата, ибо по первой уже было обсуждение.
Скрытый текст
Позитив:
- в первую очередь лично меня дико порадовала посещаемость...понятно, что за пределами основы, из 25-30 человек, народ еще сыроват, но для начала и это неплохо, за количеством со временем прийдет и качество. Еще осенью трудно было представить, что будем недовольны составом в 55 человек на выезде в Бельцы...хороший знак.
- наконец-то произошло четкое разделение в тусовке между OF и UB...сформировались 2 центра притяжения, 2 сферы ответственности каждой группы, со своим окруженим, своими интересами, иногда и своими темами...при таких раскладах легче организовывать выезда, ультру, координировать действия, в том числе привлекать людей на сектор
- шаг вперед сделан в использовании пиротехники...хотя любое движение в этом направлении было бы уже шагом вперед с учетом того, что в прошлом году был практически штиль...в новом сезоне стоит задуматься о систематическое закупке материала
- получше стал выглядеть сектор в плане оформления...побольше цветов на секторе как ни крути дают эффект
Негатив:
- большего ожидал от ЮЮ...как-то пассивно провели полугодие...поактивнее парням надо быть
- национальный вопрос, от которого никуда не деться...терки вокруг "имперок" и "румынок" (никого не хочу обидеть, просто в рифму) порядком подзаебали
- шиза при большом количестве отвратительная
- по ультре топчимся на месте
План на сезон 2010/2011 (сугубо личное видение)
- перед началом сезона обязательна встреча лидеров в узком кругу...есть море вопросов о которых нужно перетереть не вынося их на всеобщее обозрение
- регулярная закупка пиротехники...подходящие варианты уже есть, лидерам нужно обсудить эту тему на встрече
- наметить несколько крупных акций по привлечению народа на сектор
- как следующий шаг, агитация на секторе перед выездными матчами...на них легче проводить "вербовку"...хотели что-то подобное замутить перед последним выездом в Бельцы, но "колаборатор" подвел 
- подтянуть качество суппорта...уйма народа поют на секторе как попало или вообще не поют большую часть матча...я понимаю, что не все карузы, но ответственнее нужно подходить к этому...средний уровень очень не высок и как его поднять пока хз...тема для размышлений
|
28.05.10 09:43
GU
•
Скрытый текст
Puncte Pozitive:
1. fara doar si poate aparitia pe sector a multor feţe noi...Daca va fi si pe viitor asa avem numa de cîstigat!
2. Dezvoltarea in tara pe asamplu a fenomenului Ultras in general.Nustiu cum la altii dar mie mi-se pare ca fenomenul la noi a inceput sa se miste cu pasi destul de rapizi si asta bucura...Ex:Thighina ,Baltiul,sheriff,dacia kit de kit...
3folosirea a fumigenilor destul de des...totusi se poate si mai mult zic eu...
4folosirea diferitor mesaje scrise practic la orce meci mai important atit acasa kit si in deplasare...Pe viitor sunt unele idei de a scri nu doar 1-2 mesaje dar la derby kiar 3 si mai multe...Un duel al mesajelor cu galeria adversa orce meci il va face mai interesant si mai frumos...Se va primi un duel a peluzilor practic...
5 nu in ultimul rind continuarea de activitate impreuna si in aceiasi peluza a gruparilor OF si UB... Cu toate ca intre aceste 2 grupari cu idei diferite in ultimul timp a apartut asa zis o mica prapastie e de mentionat ca sa ajuns la un compromis si kiar mai mult la ultimele meciuri am observat deja o unitate intre ub si membrii noi a OF... Chiar de mai apar ceva mici incidente ele sunt minore si doar prin intelegerea fiecarui in parte ele vor fi rezolvate in cel mai apropiat timp...
Puncte negative:
1.incidentul cu banerul UB...E foarte neplacut...Speram sa vedem kit mai curind stagul vostru pe gard baieti!
2.Practic tot sezonul la orce meci kiar de eram 20 sau 80 de persoane in sector sustinerea vocala a fost foarte slaba...Cauze sunt multe...de la de la persoanele noi care nu cunosc cuvintele pina la cele vechi care stau si tac si le este in sula de tot ... Pe viitor trebuie de lucrat cu fiecare in parte si totul va fi OK
3.Vesnica problema ale unor membri cu cîntatul in peluza doar a cîntecelor in rusa sau invers doar in româna...Trebuie de ajuns la un numitor comun...
Despre echipa,conducere si jocul prestat in decursul sezonului nu doresc sa vorbesc...Spun doar una ca atit timp kit vom avea la conducere asa "dalbaiobi" ca Juraveli si Cecetov noi mai sus de locul 4-5 nu o sa urcam!!!!  De asta m-am convins si duminica in pauza meciului cu Academia kind am vb vreo 5 persoane cu Juric timp de 5 min... Cred ca acei ce erau in preajma s-au convins si ei...
|
28.05.10 15:09
OFZC
•
Скрытый текст
+
1)Oceni poradovalo haroshee kolicestvo liudei na sektore (mnogo novih litz)
2)Bilo ispolizovano po chashe pirotehnika
3)Pri haroshem kolicestve,mutim prohodi i otlicino poluceaetsea (v nih nado bilo b ispolizovati po bolishe piro !)
-
1)Shiza redka kogda na vishem urovne
2)V plane okolofutbola nicego interesnogo,malo aktii ili kakihto dvijenii
3)Hotelosi shtob na takie viezda kak Beltsy,Ribnitza i ne toliko, viezjati po ranishe,biti v gorode hatea b za 2 ceasa do meacika (govorili ob etom,no nikakih izmenenii nebilo zdelano,vsegda priezjaem v pritik k meaciku)
4)i koneshno je obidno shto eti eobanie turisti spizdili baner 
Nezabivaem i o Grafitti,v gorode ih ne tak mnogo.
|
28.05.10 19:13
Sereoga
•
Скрытый текст
Pozitiv:
1) Cantitatea oamenilor pe sector una bună, fețe noi, glasuri noi, destul de bun pentru început
2) Ni s-au format vreo 2-3 cintece care sună foarte bine în timpul meciului, în rest trebuie de lucrat la cântări
3) În deplasări mergem un mob constant de 50 de oameni, fapt îmucurător
4) Personal, sunt mulțumit de jocul echipei în a 2-a jumătate a sezonului, chiar dacă nu am ajuns în zona europeană
5) Găsirea limbii comune între cei cu viziuni politice/naționale diferite, personal am o stimă deosebită față de toată lumea de pe sector, indiferent de naționalitate, limbă și aparteneță politică.
6) Au apărut mesaje la fiecare meci, la unele chiar câte 2, ar trebui de fapt mai mult, dar pentru început e bine, există perspectiva duelului între galerii.
7) Ne-am făcut ”dușmani” noi în fenomenul hools, ex. Olimpia, Bender, Dacia...
8) Fumigenele prezente la 80% din meciuri, un lucru frumos, ce ne face imagine bună pe arena ultras.
9) S-au creat 2 nuclee importante în galeria Zimbru, anume UB și OF, ceea contribuie la dezvoltarea mișcării noastre și la acțiunile interprinse.
10) Prezența constantă a fetelor pe sector și în deplasare, ceea ce arată că nu doar băieții iubesc fotbalul.
Negativ:
1) Scena ”în afara fotbalului” pur și simplu moartă, cu excepția bocănelii primite de câțiva de la Olimpia. Pe viitor trebuie să fim mai activi, mai agresivi și să acționăm mai des, că doar reprezentăm Zimbru nu foaie verde.
2) Lipsa pirotehnicii pe stadionul propriu. Venim pe sector ca la priveghi, iar la golurile bătute nici-un fumigen, nici-un fire nimic, cam sărăcuță imaginea.
3) Mergem în deplasări cîte 120-150 km ca la urmă câțiva oameni să stea pe scaune, supărați pe sine, să nu cânte și să le fie indiferent de susținerea echipei, asta chiar nu o înțeleg, pe viitor stați acasă.
4) Lipsa constantă a unui dirijor în galerie, fiecare meci practic diferiți + toba e de câcat complet, avem nevoie urgent de o tobă mare și răsunătoare.
5) Personal, mă deranjează și chiar nu-mi plac banerele noastre, atît OF, cît și UB și UY, mai ales ultimul. 5 oameni la un kilometru de baner. Sau stăm 30 de oameni pe 2 rânduri în sectorul 8, iar banerele se întind din sect. 7 pînă în 9, nu vă nici-o logică.
6) Din nou problema națională, mai ales în deplasări și marșuri, fiecare cu drapelurile sale, cu ideeile sale, toți uită de numitorul nostru comun - Zimbru Chișinău !
7) Puține culor pe sector, maximum per meci, 5-6 fulare pe sector, culori fiecare diferit, doar nu verde sau galben, trebuie de rezolvat chestia asta măcar la meciurile de acasă.
8) Când mergem în deplasări trebuie să ne pornim mai devreme și să cutreierăm tabăra adversă, spre ex. Bălți, Râbnița, Bender, Tiraspol... că doar așa se simte adevărata deplasare.
9) Din nou fotbalul moldovenesc plin de blaturi, mi s-a părit că progresăm, dar meciurile încă se mai cumpără ca înainte, arbitri la fel se mituiesc, și nu înțeleg de ce anume toți împotriva Zimbrului.... chiar nu înțeleg.
10) Consolidarea unei galeriei zimbriste constante, la meciurile naționalei, adică să stăm toți într-un sector, uniți, să susținem naționala cu se cade, că e de datoria noastră.
Cam ăstea mi-au venit în cap referitor la sezonul ce-a trecut, ne rămâne doar să credem că viitorul va fi un pic mai bun și mai interesant. Sper la anul să avem parte de mai multe bătăi, că mi s-au atrofiat toți mușchii deja. NUMAI ZIMBRU !
|
30.05.10 09:23
Nationalist
•
Скрытый текст
1) Coreografii - foarte slab... nimic interesant/original... [cei care dau din cap fiind de acord cu mine - e si din cauza voastra...]
2) Aranjarea vizuala a sectorului - foarte putine fulare, tricouri/hanorace [cu exceptia unor din UB], + lumii ii este lene sa ridice un steag, un sp2b[растяжка], scuza obisnuita - da de ce eu? lasa altcineva sa faca... eu anul trecut am ridicat... eu is prea pisdos... etc...
p.s.: nu mai rupeti steguletsele pentru a lega bannerele de gard !!!
3) Disciplina & Organizare
4) Ratarea capturii bannerului RedSmoke
5) Sofroni
6) a fost in iarna propunerea ca fiecare grup sa faca cate un banner - a facut doar OF...
7) Divizarea galeriei in 2
1) 3 cortegii intr-un sezon
2) unele fumuri in deplasare
3) numarul de ultrasi a crescut putin
4) 5 ani UB
5) un mic salt pt OF
PROPUNERI:
1) Deplasarile sa le incepem mai devreme - sa ajungem de dimineata in localitatea unde jucam
2) Galeria sa faca reclama mai insistent pentru a atrage lume in peluza
3) Toba
+ corectarea tuturor lucrurilor negative pe care le scriem aici...
ceea ce suntem ca galerie depinde de fiecare - SI DE TINE TOT !
p.s.: de echipa/club nu comentez...
p.p.s.: ce-mi doresc de la 2010/2011 - sa arate peluza macar asa - http://www.youtube.com/watch?v=Op3EO8QFz3g
|
01.06.10 17:39
silenzio
•
cit costa o doba buna la noi in Chisinau? 01.06.10 21:14
klandestino
•
В районе 70-100 USD 02.06.10 08:33
GU
•
Скрытый текст
1) 8 побед подряд
2) наконец появилось время на футбол)))да и рвение сына к футболу радует)
3) Пролет над ЕвроЛигой
4) Хотелось бы увидеть на трибунах больше ультры, больше людей, дыма
5) Пора возрождать традиции , 10 лет без чемпионства не в какие рамки не вписываются. Только Зимбру!!! Только Победа!!!
|
03.06.10 12:21
MrGoose
•
Скрытый текст
Negativ:
- Cu coreografia cam slab anul acesta, de la zimbrul cu narile pline de fum nu s-a mai facut nimic cu adevarat impresionant
- Comunitatea noastra s-a divizat in romani si rusi & this is not good!
- Am observat ca tinerii care vin iau exemplu de la cei mai batryni in ce priveste "1488" )) eu nu am nimic impotriva, fiecare crede in ce vrea, face ce vrea, dar am fost martorul cand "malye" se purtau ca cei mai mari doar din motiv ca e kruta, nu din cauza ca sunt de acord cu viziunile. Cred ca la virsta lor ei nu inteleg multe chestii. NU vreau sa intru in discutii lungi. Constatez doar ca e un punct negativ ca se influenteaza molodneakul.
- Toba se strica din cand in cand sau nu nimerea in ritm.
Pozitiv:
- Cortegiile au fost super. Foarte buna modalitate de a atrage lume noua.
- Oameni noi in sectorul 8.
- Foarte rar, dar oricum mai bine decat anii trecuti putem sa trezim lumea de pe stadion, chiar daca cu batai din palme sau "Zimbru, zimbru, zimbru.. " oricum e un +
- Mesajele la meciuri au devenit ceva obisnuit. Consider ca e un + fata de anii trecuti
|
04.06.10 10:36
Plast
•
Скрытый текст
В дальнейшем описании прошедшего сезона в большей части буду основываться на той оценке и тех пожеланий, которые я описывал в старой теме (архив). Буду говорить общими фразами, так что большее внимание обращайте на жирный текст, написанный между строк..
Вот и закончился очередной говно сезон. Но про команду и игры я говорить не хочу. Разве 8 побед подряд дали много позитива, среди всей этой бездны проблем и негатива вокруг клуба. Что касается нас, то мы все же развиваемся, хотя и мелкими шагами, жаль здесь с большой натяжкой можно сказать, " медленно, но уверенно"..Проблемы по прежнему очевидны, но почему то остаются на заднем плане. Цели остались те же, что говорит о том, что мы их не достигаем, хотя к некоторым из них мы стали немного ближе. Мы хотим все и сразу, а в итоге распыляем все силы на что то нас не интересующее. Мы часто хотим создать красивую этикетку, начиненную хрупким содержимым и все время и силы тратим на создание этой этикетки в ущерб содержимому. Кто то говорит, что нужен барабан, кто то что нужна массовость, а о таком понятии как дисциплина нет разговоров. Говоря о дисциплине я четко вспоминаю последний матч, когда каким то образом (до сих пор удивляюсь) не один из нас не попал в лапы серым, а ведь о поведении говорилось не один десяток раз. Видимо не научил нас прошлый горький опыт. Последнее событие (о котором не хочется в очередной раз поднимать тему) наделало много ненужного шума и заставило в очередной раз получить не один вагон пищи для мозга. Какой то обзор у меня получился с отрицательным оттенком, но в общем могу сказать, что все же больше положительного, нежели отрицательного было в этом сезоне..
Но МЫ то не останавливаемся на достигнутом и продолжаем идти вперед, несмотря на преграды, через которые приходится пробираться к цели, на то мы и кличем себя Желто - Зелёной Армией ибо готовы идти на жертвы, для достижения общих результатов!!
|
07.06.10 20:20
psih_UB
•
Скрытый текст
итоговое место по сезону конечно ничего другого не скажешь как Унілое Гавно..остается только надеется на лучшие результаті в следующем сезоне..но исходя из межсезоніх новостей..ничего хорошего ожидать не стоит.как кроме того что верить и надеется!!!!
Положительніе моменті по сезону...по игре..ну кончено 8мь побед подряд,интересненько біло наблюдать за єтим..
далее...на віездах общее кол-ва народу радует(что опять же показівает.что віезд народ предпочитает больше чем домащние матчи,надо задуматься почему и сделать может какие то віводі.)
далее...віезд в бендері.Получился,получается и думаю будет далее получатся интересненьким)))) ну и проході...тоже отлично.побольше бі пиротехники использовать в них..и не только в них но и по возможности во всех матчах.
Так же.по поводу віездов,кто то кажется озвучивал тут.есл віходной день.то почему бі не відвигаться на место віезда по утру?дабі приехать и заявить о себе !!!!авось что то и интересное получится )))
какой большйо минус,єто конечно политика...футбол вне политики.но поможе не всегда єто у нас получается..надо стремится к лучшему в єтом плане!!!
|
17.06.10 17:27
Леха
|
|
06.08.10 17:47
06.08.10 19:10
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
27.07.10 17:12
<\/u><\/a>
03.08.10 21:45
- 
ЗИМБРУ 
29.07.10 22:05
30.07.10 09:37
- 
22.07.10 22:41
26.07.10 00:22
<\/u><\/a> 
18.06.10 10:12
26.06.10 21:04
08.07.10 05:23
12.07.10 21:19
11.06.10 17:12
17.06.10 09:34
10.07.10 18:58
07.02.10 10:32
xelA
07.02.10 13:46
07.02.10 14:40
De asta m-am convins si duminica in pauza meciului cu Academia kind am vb vreo 5 persoane cu Juric timp de 5 min... Cred ca acei ce erau in preajma s-au convins si ei...
06.06.10 11:14
06.06.10 22:32
06.06.10 22:59
